我々は、オダマキです。
世界に目を向けろって
実質日本とアメリカだけの狭すぎる世界に夢なんて持てない
40 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:49:52.59 ID:+hCSQYDk0
いい面を伸ばすより悪い面を直すのに時間を費やす
結局何の取り柄もない選手の出来上がり
410 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:45:22.00 ID:QBb18s1h0
>>40
本気で言ってたら相当な馬鹿だね。
mlbも当時は人工芝が多かった
412 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:45:39.98 ID:rDacYMuN0
>>40
新庄が通用したのは1年だけで、すぐ逃げて帰ってきたヘタレだろ
416 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:46:21.27 ID:FCFMQ5170
>>40
そりゃ仕方ないな
Jリーグも醒めてる部分がある
でも、レベル低いリーグを高く偽装するよりはマシ
47 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:51:44.21 ID:ZQ/tPJG+0
他のスポーツに人材がどんどん流れてるし今後はさらにレベルが低下していくんだろうな
48 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:51:45.43 ID:6UABJhZr0
ジジイは現代に思考を合わせられないから、ジジイが幅きかせてる業界はもう沈んでいくだけなんだよ
492 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:15:39.21 ID:svTOiHzV0
>>48
そういう声がメジャーになったのならNPBもその方向に向かうべき
しかし頭の硬いユース年代の指導者は時代についてこれないだろうな
494 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:16:06.13 ID:jP9AP8/gO
>>48
現場は高品質の商品を用意している。それを金に結び付けられないのは営業の責任
49 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:52:06.75 ID:wpn69lNM0
野球選手は仕事でやってるんだろ
だから引退やらなんやらの時にあれつまんないわって言い出す
514 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:22:29.73 ID:oiG33tHf0
>>49
行き着くところは甲子園の弊害だよな。それに高校はおろか小学生中学生で肩や肘を壊すまで消耗させるなんてキチガイだわ。
50 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:52:47.49 ID:8XbafHBh0
日本は野球がチカラを持ちすぎて、
他のスポーツを迫害してきたからなww野球を恨む日本人は多い
508 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:20:16.21 ID:svTOiHzV0
>>50
大半の人にとってはあそこが最終舞台だからな
プロ野球編はおまけ
511 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:20:34.26 ID:7+10aP2s0
>>50
たまに行ってるの見かけないか?持ち帰れてるかわからんが
51 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:52:57.12 ID:7yqukaCm0
野球って狭すぎるんだよね
頑張りが報われない
518 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:25:34.29 ID:+Rb4gi/t0
>>51
メジャーは100球だもん 無理させないっしょ
522 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:26:09.28 ID:jP9AP8/gO
>>51
メジャーはあんなにキチガイな連投はさせない。
530 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:36:45.75 ID:H+fP3bA10
>>51
むしろ甲子園やアマチュア時代に肩を消耗されているのが日本人投手が短命な理由として出されて
批判されているぐらいなのに
611 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:50:01.66 ID:Mxfw/c1o0
>>51
未成年に異常な量の酒飲ませて体壊したらそいつが貧弱だからとかいいますか?
52 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:53:13.57 ID:Vq2i81ub0
「日本の野球は世界に目を向けなくなってから衰退した」てアホか・・
世界?何それ?って言ってた80年代が一番人気あったし
松井やイチローが育った90年代の方が近代的で世界に目を向けてたとでも?
今の方がよほど世界を意識して近代的トレーニングも増えて、アホな指導者も減ったよ
535 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:43:04.06 ID:+Rb4gi/t0
>>52
西岡もそうだが、 松井稼もショート失格の烙印押されたからな〜・・
53 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:53:17.69 ID:PULxgikx0
今さら技術で劣るわけがない
パワーがないんだよ
元々の体格的な問題と、日本人は薬漬けに抵抗感があるから
54 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:53:35.64 ID:pRL/C2Wa0
正直、野球選手は恵まれてるよね
年取ったサッカー選手なんて
若造に走れよおっさんとか言われて
最悪だぞ
543 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:48:06.91 ID:3FEPvBLt0
>>54
www
野球選手は何でもやるよ
www
知らないのか?
545 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:49:26.91 ID:3FEPvBLt0
>>54
野球がスポーツの中では一番難しいから
他スポーツやっても難しくないし
609 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:44:40.72 ID:RLZjnJ+O0
>>54
MLB移籍した途端振り子辞めてるし、問題ある打法だったって自覚はあるんじゃねぇの
55 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:53:48.68 ID:eSB0LmTy0
まずはステロイドに手をださんとな。
555 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 12:57:30.59 ID:svTOiHzV0
>>55
あれに馴染めず辞めた思ひで・・・
子供心に低俗だなと呆れた
592 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:30:22.74 ID:fDgLBFql0
>>55
さかぶたやきぶたが呼び込みそうだが
サッカーはユースと部活とで才能がこぼれ落ちないようにしてるよな
指導者側にもライセンス制度があるし
56 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:54:03.08 ID:43fQIC340
イチローは天才だから非力でも内野安打という活路を見いだしたけど
日本時代のスタイルが通用しなかったからこその裏技だろ
58 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:54:22.83 ID:W0ecrqLU0
落合はバットや球や道具の質が上がっただけで選手は体力も技術も
昔より落ちてるって言ってた。まあ典型的な「今の若い奴らは・・・」かもしれないけど
60 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:55:05.75 ID:K7D4jlx10
ぶっちゃげ最低でも20代前半に行かなきゃ環境に合わせることなんて無理だよ
向こうの選手でも三年目ぐらいで上がってくるのに
610 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 13:46:41.31 ID:YEKp68k/0
>>60
テレビでも言ってんの見たことあるけど肩を下げるのと傾斜をうまく利用するの
因果関係がよく分からんというか桑田本人も感覚的にしか理解してないんじゃ
ないかと疑ってしまう
この人古武術とか変なのにはまったりもするからな
65 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:15.23 ID:zLjYY6ir0
プロ野球関係者は外国の事を知られたくない、というのが本音だわな。五輪なんかでたらオージーのトラック運転手に負けるんだもん。
66 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:18.79 ID:w1uABG4Z0
メジャーと同じ練習したって外国人と同等に渡り合えるわけねーだろ
どんなスポーツでも黒人が本気で力入れてたら勝てないだろ
67 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:29.36 ID:slNn7B9O0
>国内から一人のスターが巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、
>彼らはそのことをイメージしないようである。 NPBは自前で選手を育成したことないからじゃね?
68 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:56:43.16 ID:Rn+HofQ80
中高生の指導法で変わったと言えば体罰が減ったことと水分補給可だけだろwww
未だに糞長い練習時間使って意味のない練習しとる野球部www
70 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:57:17.18 ID:tVBm+U5SP
『失敗していいんだ、打たれて良いんだ、オマエの代わりはいくらでも居るから』あたりが本音だと思うけどな。
72 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:57:51.11 ID:K7D4jlx10
まあ確かにステロイド問題もあるかもな
西岡みたいな軽い体重だったら駄目だなしかも内野手だから
74 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:58:12.20 ID:e1xBAjSR0
ドジャースの日本人スカウトは全員無能やけどね
75 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:58:20.31 ID:5XagTevc0
筋力、体力で劣ってる上に異国でやるんだから成績が落ちるのは当たり前なのに、
何でもかんでもメジャーマンセー、NPBはカスってのはやめろや。
78 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:58:59.69 ID:R7x8AIbH0
もうスポーツも伝統の一部なんだから、
各国の中でその国の人間だけでやっていればいいだろう。
勝つことが最優先されると、外国から異民族を連れてきて
勝とうするチームが現れて、みなそれをやるようになる。高校のスポーツまで 留学生という形で 外国から勝てる選手を引っ張ってくる
学校まで現れる。
80 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:59:14.48 ID:mQ5PvySL0
単に、イチローや松井クラスじゃなきゃ日本人野手はまともな成績が望めないってだけだろう。
イチローは日本野球史で5指に入る野手だし、松井も10年に1人レベルのスラッガーだった。
投手はわりと「なんでこいつが?」ってやつも活躍したりしてるから多少話は違うが。
225 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:47:48.37 ID:4bkNt+ZQ0
音楽劇場の学位は何ですか?
>>80
それリリーフ投手だけだろ…
先発投手は偶然で活躍するほど甘くはないんだが
3年以上まともな成績を残してたの野茂と黒田ぐらいだし
83 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 09:59:55.55 ID:kTvxdMt90
イチローが前に出ながら打つのだって、小柄で体重が無いのを重心移動で補い、動体視力の良さでカバーする工夫なんだよな
88 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:00:41.41 ID:hOkbbVLPO
そもそも内野手がメジャーで活躍するのが無理
アメリカじゃ内野手が一番人気あって人材豊富なんだから
94 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:01:41.42 ID:NIIua2Ei0
いや、単純に、スポーツとして成熟してきて、
フィジカル勝負になってきたってだけの話。
最近のルーキーのガチムチ率見りゃ一目瞭然だろ。
95 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:01:42.92 ID:7BrLK6P20
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しい
だけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば
体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』
と、指導者たちはいまだに言っている」
99 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:03:03.64 ID:NDAkVEA10
イチローなんかはクソ指導を無視した結果だからなw
並の選手なら潰されてるわ
102 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:03:42.42 ID:qidjiZhk0
北京五輪のあとの星野の会見が「力不足」とかならわかるが
"たまたまこの時期だけ調子が悪かった"なこといっててこりゃしょうがないなとおもった
110 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:06:29.41 ID:H7SFLAGT0
『球界の』御意見番 ← まずこの言い方が得心できぬ野球は多数あるボールゲームの一つ
あと先の事何も考えてない自分の理屈のみの元選手の話は聞き苦しい限り
112 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:06:58.18 ID:55DUBZcJ0
やきうとか、いずれ今のプロレスみたくオワコンになって球場もガラガラになるんだろうな…。
113 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:07:19.28 ID:TD13S7TT0
野球は日本人には向いてないよ。われわれ韓国人のものだよ
115 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:07:33.92 ID:kTvxdMt90
日本人は下半身や胴体の使い方が上手いって以前は言われてたんだが
その辺をトレーニングする科学的な方法論がメジャーでも分かって普及した途端に
日本人の評価が急降下してしまった
120 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:09:45.30 ID:W0ecrqLU0
学校のクラスで運動神経の良い子は最近サッカーに行くみたいね
123 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:10:14.33 ID:yRCbG2YZ0
仰木監督がいなかったら、成功者ゼロだっただろうな
124 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:10:22.47 ID:RspU7B/l0
少年野球の監督なんかもヤクザみたいなのがデフォだからな
ヤクザ的環境ってのが日本野球の伝統なんだろ
126 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:11:49.23 ID:yRCbG2YZ0
近所の小学校で野球練習やってるけど、
チンピラみたいな奴が怒鳴ってて気分悪くなるんだよね
何あれ
131 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:14:29.19 ID:pFzH73q/0
行き過ぎた反復練習は全て逆効果なんだよスポーツにあった必要な筋肉をつけて
故障しない程度に集中力が続く時間だけ徹底的に反復練習をするのが一番効果的
精神論や根性論は非常に馬鹿馬鹿しいし、逆効果にしかならない
135 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:15:35.41 ID:RZ8cBt2Y0
>罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている これはほんとそう
ドヤ顔で指導してるおっさん連中が悪い
136 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:15:39.09 ID:7yqukaCm0
野球の鍛え方は相撲取りと一緒だろ
筋トレとかするから駄目なんだ
食え食え
139 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:16:56.48 ID:7uKrZTV00
人工芝とドーム球場を続ける限り無駄無駄。
141 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:17:15.71 ID:Lxd2pTTd0
高校野球の丸坊主から変えろ
143 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:17:53.25 ID:/ovjAbzKO
時代錯誤のトンデモ競技
そんなスポーツがあったっていいじゃないか
陳腐な野球を守れ
ベースボール化するな
146 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:18:17.76 ID:obbIU8GQ0
伸ばす以前の問題だよ。おしつけ根性論により熱射病の死者断トツNo.1なんだから。
148 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:18:57.04 ID:7BrLK6P20
やきう選手なんて893オーラだしてるしな。ファッションセンスも。
そりゃケツバットや強姦やら番長やら焼肉窒息死ですよ。
150 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:20:16.53 ID:owJgN72G0
攻守ともに体格を生かしたパワーなメジャーとは、
そもそも目指している方向性が違うし。メジャーのように長期に過酷なスケジュールで試合をこなしていくならば
もともとパワー不足の日本人には厳しいのは当然だと思う。
たまたま数名あたりな選手がいただけで、基本的にはメジャーで結果の
残せる日本人なんてほとんどいない。
153 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:21:12.43 ID:Fc8AzfxK0
明徳のマブチ監督は
昔は野手にランニングさせまくってたけど
意味がないことに気付いてから勝てるようになったって言ってたな未だに野手に長距離走させてるようなアホな高校は
上には来ないよ
プロは、村田の体型見たら
既に合理的なのがよくわかると思う
154 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:21:29.14 ID:UjhDHhlc0
野茂、佐々木、長谷川、イチロー、黒田位しか年俸並の活躍した奴がいないんだから
そうなるのも当然だろ
155 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:21:58.52 ID:KlegPZ6C0
こいつ馬鹿じゃね 前から通用したのは野茂やイチローなど極わずかで
今は誰でもかれでもメジャー行くからそりゃ通用しない奴出てくるよ
日本でもたいしたことない奴が行ってるのに
156 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:22:12.88 ID:/C44GaxmO
今の時期スポーツ番組でキャンプ放送してるけど新人の取り上げ方が気持ち悪いんだよ
157 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:22:27.43 ID:N0RW22oL0
日本の野球指導方法に改善が必要だとは思うが、根本から変える必要はないと思うし、大リーグより日本のプロ野球のレベルが低いと一概には言えないと思う。
年俸に関してはアメリカと日本では天と地ほどの差があるのは事実だから、球団運営も1会社でやるのではなく、複数の企業が合同で経営して日本人先取の年俸単価を上げてあげる必要はあると思う。
220 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:45:31.07 ID:PK8Ssf/j0
>>157
馬鹿みたいに高いNPBの年俸を更に上げろってか
焼き豚キチガイすぎるだろ
158 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:23:11.63 ID:XceLiZXd0
長打力に関して敵わないのは仕方ない
守備力はMLBのショートは別格。でも外野手は日本人も上手いと思うけど
1.3塁と同じで打ってナンボだから評価は厳しそうだな
内野は人工芝辞めて芝にしなきゃ無理かもね。
それにしても盗塁が少ないのがなぁ。西岡も福留ももっと走れると思うんだけど
やっぱ牽制のボークが緩いのが走り難くさせてるんだろうな
160 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:24:26.15 ID:IqMNDkdE0
日本球界には野茂やイチローみたいな変態クラスの選手がゴロゴロ居るわけじゃないからな。
163 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:24:46.26 ID:an3+wvRX0
日本の場合、高校野球の人気が根強いからなあ
甲子園は全試合全国ネット生中継だし、ニュースでも必ず大きく取り上げられる
都心部ではそうでもないか知らんが地方へ行くと甲子園に出たら地元の英雄
164 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:25:05.41 ID:kd9grSI4O
シゲが言ってたけど、アメリカのコーチは日本みたく、
あそこをこうしろ。ここはこうだ。
って細かい指導は何も言わないらしい。
そのかわり、選手が質問してきた時には、何でもアドバイスできる準備を常に怠らないそうだ。
165 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:26:04.09 ID:979QojGz0
いつもおもうんだけど
ペナントレースはほとんど放送しないマスゴミが
なんでキャンプだけは熱心に放送するんだ?
166 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:26:38.25 ID:Oyy5D9cf0
プロ選手がアマチュア教えられないという意味不明な慣習もあったしな
168 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:27:56.89 ID:FCFMQ5170
指導法が、日本が間違っててメジャーが正しいとは思わない、何にでも一長一短があるもんだ
ただ組織のピラミッドは、日本は明らかに間違ってる
プロ野球を頂点に再編すべき
なんで高校野球や大学野球や社会人や独立リーグが、各々でピラミッドを競ってんのか、マジでワケが解からん
169 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:28:04.09 ID:kTvxdMt90
腸腰筋でやたら騒いでた時代があったなあれは後で考えれば考えるほど、むしろ筋力削れという圧力だったぞw
170 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:28:15.19 ID:NCeR7eZF0
アマとプロの縄張り争いが酷いからなあ
今は元プロでも子供の指導できるんだっけ
184 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:34:30.24 ID:2l5Oz5oO0
>>170
昔は現役バリバリだった茂雄とリトルリーグの一茂が
キャッチボールをするのも禁じられていたぐらい、
やきう脳はキチガイだったからなw
172 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:29:19.52 ID:1VQbakLD0
アメリカではアメフト・バスケの落ちこぼれが野球をやる。
日本ではサッカーの落ちこぼれが野球をやる。
野球は落ちこぼれのスポーツなんだからレベルが低いのは当然。
196 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:37:37.22 ID:qFMbomaFO
肥満や自動販売機
>>172
ツインズのJマウアーは? お前は運動した事もないニワカだな
181 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:33:38.27 ID:1TJIzI3W0
プロ野球関係者(当然OBも含む)のアマチュア指導を全面禁止してるくせに、
コーチライセンス制度がないというかなり謎な育成システム
アマチュア選手は、アマチュアレベルの人間が自分独自の理論で教えるしかない状態
これで強くなるわけないわ
182 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:33:53.64 ID:QBb18s1h0
科学のかの字もない指導法で
コーチも頭が固くて柔軟性のない頑固なオヤジだらけ野球に限らずジャップは人の創り方が下手糞な国家
183 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:34:28.59 ID:Sk4j2EqB0
全て西岡とかいうカスのせい
185 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:35:02.59 ID:Px1E5FhhO
まあアメ公や売国記者がなにゆおうが
日本が野球世界一を8年続いてるのは事実だからな
187 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:35:29.63 ID:wL2cJHc80
人工芝の弊害も大きいよ
それに気付いたメジャーはどんどん人工芝球場減らして、今はほとんど天然芝に
日本の人工芝やドーム好きは異常
194 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:37:32.93 ID:CzyhEiJI0
アマの指導者利権が蔓延ってる限り変革することは 不 可 能
195 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:37:35.43 ID:rFgKDLw90
結論つけるのまだ早いよ。
昨年の西岡が極端に日本人野手の評価を落としたのは間違いないけど
松井秀も、思ったより期待はずれ位だろ。
逆に、長谷川や大家、岡島など評価を上げた人もいる。
今年、青木が通用しないレベルなら、本当に日本野球がヤバイと思うが。
197 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:38:18.37 ID:SW7F8LUq0
練習ではアホみたいに走らせるくせに
本番の試合ではベンチ座ってタバコ吸って唐揚げくってるだけだからなw
203 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:40:20.23 ID:e9RkDREM0
小学生の時は面白かったのに中学に入ったとたんに
しごきとかつまらなくなって野球をやめた
そういう人多いんじゃない?
207 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:41:14.84 ID:QBb18s1h0
基本的にスポーツにおいては
劣る民族だからなジャップって。
その上指導も下手だから
209 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:41:21.29 ID:2DCaJaYJ0
いろんなコーチにあれこれ言われて頭がこんがらがってるうちに短いキャリアを終える選手はよく見る
いい選手は勝手にやるよな実際
217 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:44:44.94 ID:kd9grSI4O
>>209
イチローもオリックスの二軍にいた時、
コーチからさんざんバッティングフォーム変えろって言われたらしいね
210 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:41:47.17 ID:UgNNXYqLO
そもそもイチローが異常なだけ
勘違いしてたんだろ
214 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:43:25.34 ID:NHWDGRkl0
数年前まではパイオニアの野茂が向こうを驚愕させたのにはじまって
イチロー・松井のような日本で抜けてた奴が長期間安定して活躍したり
日本からも向こうからも期待されてなかった斉藤隆や岡島が結果出したり等全体的に頑張ってたが
イチローは松井は衰えでも向こうのスカウトも悪いとはいえ勘違いした連中が当然如く軒並みフルボッコされた
一時期はそうした先駆者の恩恵で高かっただけで今の向こうの評価は文句の言いようなくホント妥当だよ
216 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:44:24.19 ID:6IPW7mJ+0
野球ってのは所詮、アメリカが占領したか影響力の強い国でしかやってない
ドメスティックなスポーツだしww
今の日本は野球と相撲しか知らなかった時代とはちょっと違うでしょ。
それにツネオってのが牛耳ってる野球もつまらないし
バーチャルゲーム屋が本物のゲームに参画するようになってしまったのもどうよ。
223 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:47:17.66 ID:z5D773ScI
北朝鮮の資金源、
AKB、パチンコ、電通
224 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:47:23.92 ID:/ioI3iSE0
こんなことは昔からとうにわかっていた。
野球関係者と野球ファンだけが見て見ぬ振りをして、逃げをうってきた。
でもね、だからと言って解決策もないのよ。
指導法を見直して選手をうまく育てれば、野球人気は復活するのか?
メジャーにどんどん選手をいかせれば、子供が心変わりをして野球をしてくれるようになるのか?
この人も野球に携わっているがゆえに「野球自体がつまらないのではないか」という点から
目をそらそうとしている。
227 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:49:17.35 ID:EKF80ddw0
野茂の成績を超える可能性があるのはダルだけだな松坂ももう無理っしょ
229 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:49:49.82 ID:QBb18s1h0
236 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:53:10.51 ID:4Rga11g+0
>>229
ダルビッシュや室伏兄貴みたいに日本人以外の血(特亜人除く)を入れるしかないな
伊藤リオンみたいにどっかで道を外れる危険性も大きいけど
230 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:50:23.61 ID:fwrkBXJRO
打者のレベルが低すぎる。
今後、劇的に変わることはないだろ。
少子化で競技人口も減ってるし。
235 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:52:45.53 ID:lctIAxybO
日本のやきうは北朝鮮でいう金みたいなものだな。
マスメディアとマスメディアにより洗脳されたバカ達が褒め称えあってるだけみたいなww
国外や洗脳されてない人達からしてみれば目障りで迷惑にしか思われてないみたいなww
現実を知れば日本のやきうほど姑息で愚かなものはない。
237 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:53:13.17 ID:W0ecrqLU0
良いピッチャーが抜けると良いバッターが育たないんだろうな。もうスパイラルだな
238 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:53:30.96 ID:WJLHCWRnO
まず実力に合った見方をしないと。WBCで勘違いしたが日本人がメジャーで活躍して当たり前なんて考えがおかしい
メジャーとは雲の上の世界。勘違いが甚だしい
240 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:53:43.93 ID:ImTHPAn30
1.データ野球が行き過ぎた結果、日本プロ野球に極端に適応した職人みたいな選手が増えた
2.MLBに移籍したことでうるさい先輩やコーチがいなくなり、芸能界ずぶすぶの遊び好き練習嫌いの選手はすぐに劣化した
3.飛ぶボール・人工芝で育った選手がMLBの飛ばないボール・天然芝に対応できていない
4.明らかに全盛期の野茂やイチローの水準に遠く及ばない選手が大量にMLBに分不相応の待遇で挑戦した
244 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:54:09.91 ID:IOICBVop0
プロ野球で通用する選手を完成させてからそれをメジャーにぶつけよう、というスタイルではいろいろ支障もあるだろう。
中学生くらいから(そのままメジャー型ではなくて)メジャーで戦う力を身に付けていく指導を受けていないと効率が落ちるね。
自分で自身の長所を気付いて伸ばせる人なら最高。それを邪魔しない環境に恵まれれば更に最高。
247 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:55:05.97 ID:m4n9vdg50
アフリカの黒人やブラジルの黒人と白人のハーフが本気で野球やったらアメリカ人より
凄い選手出てくるのかね?
254 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:57:52.83 ID:Rjv4FUtN0
>>247
ハンガリーとかあの辺りがやりだした方がヤバイと思う。
252 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:57:23.52 ID:65o8iY310
サッカーなんてひどいもんだったぜ
マークの外し方がでかい動きで動き回れだからな。今は知らんが
253 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:57:37.47 ID:e1o9d2POO
落合が言ってたけど、不器用な若手が増えて来たそうだ。
256 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:57:57.53 ID:ezz7iTl40
なーんか選手以外の野球関連で飯食ってる奴らが一番焦ってそうだな
257 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:58:02.38 ID:GelurgYv0
守備は人工芝、打撃は飛ぶボールのせいで
真の技術が身についていないからだろうな
265 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:59:25.32 ID:/ioI3iSE0
日本人が教えようと外人が教えようと、実力なんてそうは変わらんよ。
ただの資質の差。
267 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 10:59:47.82 ID:QBb18s1h0
メジャーの打者であんなジャップ見たいに
無駄に全身動かす打者少ないしな。
松井は日本人では珍しい例だな。
イチローもメジャーに行ってより日本時代より
コンパクトな振りになった。
270 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:00:20.39 ID:65o8iY310
日本の高校野球見てれば指導者がいかにヘボいかわかる
全国大会という大舞台でさえエラー連発、終盤でのミス率の多さ。
285 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:05:51.84 ID:QBb18s1h0
>>270
高校野球は日米両方ともたいしてレベル変わらんと思うけどな。
それ以降急激に差が広がる印象
274 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:02:45.16 ID:slNn7B9O0
メジャーのトップクラスが日本に来てもダメなケースも多いからな
逆に3A、2Aクラスが大活躍もあるけどw
275 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:03:22.89 ID:7BrLK6P20
高校やきうなんて軍隊・カルト宗教・寮生活・外人部隊・ホモだもんな。
280 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:05:13.69 ID:AkOpJWRvO
昨日のNHKで柔道の死亡をやってて柔道人口が
日本の三倍なのに事故がないフランスと比較してたけど
日本は根性みたいなのが蔓延っていそうだな。松井が少年野球で殴られたエピソードを聞いて
ジーターが驚いていたし。
283 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:05:48.94 ID:OXnJWYYQ0
イチロー、松井の世代だけ輝いて以降はしりつぼみじゃないか?
日本の野球のレベルが下がってきているのでは?
289 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:06:43.49 ID:QGK76QVc0
流出は流出だから。
NHK等これだけ情報が溢れてるのに、ワールドチャンピオンやMVPを取った選手の名前を知らないんだから、
そもそも野球ファンはメジャーに興味がないの。
MLB関係者はもう営業活動は諦めろ。
291 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:07:11.57 ID:Jml67Hi60
これって根性論を軽く見すぎってか嫌悪してるよな
でも実際は根性論で叩き上げられたチームのほうがたぶん強いと思う
292 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:07:33.32 ID:65o8iY310
最近はメジャーも頭使い出したし投手は腰をしっかり使って投げる選手増えてきたから
ますます日本人選手は体格で劣る分厳しくなるよ
297 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:08:56.30 ID:m17PgcvT0
大人気だったプロレスとか相撲が国民から飽きられたように
野球も飽きられてしまうんだろうな。
303 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:10:20.27 ID:Rjv4FUtN0
日本人って投擲でも優秀だろ?
陸上やサッカー見てれば走力もある。
身体能力は言い訳だと思うわ。
307 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:11:14.59 ID:QBb18s1h0
だいたい岩村やら西岡やらダブルプレーで
走者に簡単につぶされること自体が恥なんだけどな。
310 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:11:21.67 ID:m4n9vdg50
要するに日本は甲子園や箱根駅伝みたいな利権スポーツイベントが
選手育成の弊害になってる訳だな
313 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:12:54.84 ID:/ioI3iSE0
「日本のレベルが下がった」っていうのは間違いなんだよ。
昔から日本のレベルは高くないの。
だから「日本のレベルの低さがバレた。」というのが正解。
変革だの何だのっていうのは全く関係がない。
315 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:13:00.89 ID:W0ecrqLU0
メジャーでアメフトと野球の二刀流選手いたよね。サンダースだっけ。
すげえ身体能力だな
339 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:19:53.19 ID:kd9grSI4O
>>315
ボー・ジャクソンとかマウアーとかチャーリー・ウォードとかロイ・ジョーンズとか、
もうあの辺の連中には日本人は逆立ちしても勝てないよな。
日本の二刀流アスリートって橋本聖子ぐらいか?
318 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:13:57.05 ID:xfgxB41LO
プッ
指導法?
単に良い選手もいれば、悪い選手もいる
それに気付いただけだろ この人はメジャーに洗脳されてるね
319 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:13:59.33 ID:QBb18s1h0
最高のショート守備と言われてた
カズオでさえSSで通用しなかったからな。
他のやつがショートで通用するはずがない井端の守備が通用するとかいうバカは早く目を覚ませ
324 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:15:11.78 ID:LqZdy2EU0
プロアマ規定が諸悪の根源
330 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:17:07.07 ID:380dqCND0
「ショーとしておもしろくするには」という一番大事な課題に誰も取り組んでいないんだよね。
そりゃ時代に取り残されるわ。
人気のある選手を集めてただ勝てばいいわけじゃないのは明白だろ
331 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:17:26.73 ID:Rjv4FUtN0
ガチでやって無いってのが本音だろ。
今のままでも年俸たんまり貰ってるんだから本人達には問題無い。
別に頻繁に外国と戦う訳でも無いし。
しかしメジャー行く選手にとって、それでは通用する手段が分からない。
それだけの話。
333 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:17:36.43 ID:/ioI3iSE0
日本の投手がレベル高いってのも嘘だしな。
日本でエース、バリバリのローテーション投手だった奴が何人向こうで先発をやってるんだ。
投手のほうが野手に比べて使い道の幅が広いから、登板できてるってだけの話だろ。
335 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:17:49.50 ID:65o8iY310
イチローうとかああいう日本野球界では突然変異な化け物が出てきたから
日本選手が過剰評価されちゃったんだな
341 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:20:26.38 ID:yTN/glDLO
俺素人でわからないんだけど、WBC二連覇してるから実力はあるんじゃないの?
342 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:20:26.62 ID:65o8iY310
日本人に足りないのはメンタル。戦うってことに関しては完璧に骨抜きにされちゃったな
352 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:24:35.75 ID:4Rga11g+0
>>342
ここまで日本人のメンタルが骨抜きになった原因って何だろうな?
恵まれすぎてハングリー精神がないから?でも恵まれてないと
バレエやフィギュアみたいな競技は続けていられないしな
348 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:21:58.51 ID:EKF80ddw0
日本の内野手は現状のメジャーでは本当に要らない子
よほど守備力が高かったら肩が弱くても2塁でならと言う話は聞くけど
その守備力が高いやつも居ないからどうしようもない
バッティングも日本人は飛ばすことよりも当てる方で評価されてるのに
パワーが足りないから重いバット使うとか悪循環すぎる
351 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:22:49.59 ID:cL8fveyj0
アメリカ人はすぐ難癖つけて金を落としに来るからな。自分でも滅茶苦茶だとか露骨だとか分かっててそれでも厚顔無恥に言ってくる
日本人と同じ感覚だとボられまくるよ
西岡のやらかしと川崎のマイナーでOKみたいな態度が奴らに漬け込むスキを与えた
366 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:28:55.71 ID:lrMG6mD/O
評価が低下って当たり前だろ
大して実力もないやつが高い金出させてといて活躍しないんだから
368 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:30:27.07 ID:pKf1Tixq0
まずアホみたいにバットマン獲るの辞めてメジャーレベルの守備が出来る内野手を
アメリカから獲れよ
指導云々とかレベルの差を常に目の当たりにしない限り改革なんて無理だろ
409 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:44:42.11 ID:86jrciFB0
>>368
メジャーの守備の名手とってきても日本の芝に苦労するんじゃね?
オマー・ビスケルが仮に全盛期いたとしても小坂以上の守備するとはおもえん。
もちろん小坂がメジャーいったらまったく逆の結果だろうが。
369 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:30:36.48 ID:3E2CIQW20
>「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」 野球の場合、世界=アメリカなんだよな。
この記事はNPBはもう一つのマイナーリーグになれって言ってるようなもんだ。
だが、それじゃダメだろ。アメリカ以外の世界作らなきゃどうにもならん話だろ。
370 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:31:25.23 ID:pFzH73q/0
松井カズオを初めとして日本の最高クラスの内野手が全く通用しないのは衝撃的だったな
まさか、あそこまで通用しないとは誰も思わなかっただろ芝の影響があるとは言え、酷すぎた
キャッチャーは言葉の壁があるから無理だろうし
ファーストとサードはバッティングポジションだから難しい
セカンドなら微かな希望があるが、軒並み失敗してるんだよな
ピッチャーと外野手なら、なんとかなるとは思う。
371 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:31:33.96 ID:TC37VWUr0
それに見合う活躍してないから当たり前田のクラッカー
372 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:32:49.00 ID:scVHVO1b0
日本での韓流ブームを韓国から見ると、こんな感じに見えるんだろうなと
プロ野球とメジャーの関係を見てると、そう思う
373 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:33:06.80 ID:XPiI76fI0
技術つーか内野天然芝の球場が無いのが守備に関しては全てだろ
あと日本は少なくとも相手に怪我させるほどの意図的な妨害スライディングは余程のことがないとやらん
374 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:33:08.93 ID:++j/9JZv0
メジャーリーグの観客減少で日本の「野球にくっ付いたフアン」を根こそぎもって行きたいんだろうな
のこのこと日本にきて公式の開幕戦をやるなんて昔は考えられなかった有難くもなんともねーはなしだ
379 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:35:32.37 ID:x8Ul/55y0
野球界のFTAや〜w
サッカーに負けじと欲しかった代表手に入れたが、いい事があれば悪い事も同時に受け入れんとなw
381 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:35:58.07 ID:P+h3NbCxO
落合なんか球に全く対応できず化けの皮はがされてたもんなぁ。インチキ三冠王すぎる
386 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:36:55.15 ID:fxP68L7Y0
飛ぶボールで鍛えられたピッチャーはそこそこ使える気がするけど
勘違いしたバッターはダメっぽい
387 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:37:33.07 ID:iH2KYzPc0
野球はガキが興味なくなったからマジでジリ貧やで…
地上波が消えたとかは遅れて影響でてくるから
389 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:38:49.99 ID:k0PlbYaW0
いいことじゃん
日本の野球のレベルが低くなったのは
上手い奴みんなメジャーに取られて
残りカスだけで競ってるせいなんだから当然
391 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:39:04.44 ID:FqixWvdM0
だいたいこの手の記事は、何を持って「野球の発展」としているのかが曖昧。
プロ野球の人気なのか、世間の野球全体に対する関心なのか、トップレベルの野球の技術向上なのか、野球人口の増加なのか
この記事なんかまさに何がいいたいのかわからない。たぶん書いている本人もわかっていない。
プロ野球の人気に限って言えば、MLB流出で人気が落ちるのに決まっている。
何をどうしても昔より人気がでることはないだろう。
394 :名無しさん@恐縮です:2012/02/07(火) 11:40:46.89 ID:+Rb4gi/t0
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